Mặc Lâm, biên tập viên RFA
2013-07-05
2013-07-05
Vào
9 giờ tối ngày 2 tháng 7, nhà phê bình văn học Nguyễn Hoàng Đức đã bị công an
sân bay Nội Bài, Hà Nội chặn lại không cho xuất cảnh khi ông được thư mời của
Tòa thánh Vatican tham dự lễ "Bế mạc phần điều tra tại địa phương"
trong hồ sơ phong Chân phước và hiển thánh cho Hồng Y Phanxico-Xavie Nguyễn Văn
Thuận. Mặc Lâm có cuộc phỏng vấn ông Nguyễn Hoàng Đức để tìm hiểu thêm vấn đề
này.
Nhà phê bình văn học
Nguyễn Hoàng Đức trong một lần biểu tình chống Trung Quốc trước đây.
File photo
Cấm xuất
cảnh không lý do
Mặc
Lâm: Thưa
ông, chúng tôi được biết ông vừa bị công an phi trường Nội Bài không cho xuất
cảnh sang Vatican. Xin ông vui lòng kể lại câu chuyện này diễn tiến ra sao?
Nguyễn
Hoàng Đức: Tôi
đến quầy vé của hãng Hàng không Thái vì tôi được phép transit qua Thái đến
Rome. Khi tôi vào quầy thì một cô nhân viên trẻ, ấp úng khi xem tên tôi, rồi
một cô có vẻ dáng như là tổ trưởng đến cô ấy nói mời tôi sang gặp công an trước
đã. Tôi vào phòng công an đợi mấy phút thì có một anh Thượng tá tên Phạm Tiến
Dũng, anh thông báo với tôi là tôi không được phép xuất cảnh. Nếu tôi có kiến
nghị hay khiếu nại gì thì về 44 và 46 Trần Phú Cục Quản lý xuất nhập cảnh để
biết thêm. Anh cũng chỉ biết như thế và cũng chỉ thi hành lệnh.
Sau
đó tôi bảo vì là cơ quan nhà nước nên tôi đề nghị phải có văn bản để xác định
việc này chứ không thể xác định bằng mồm. Anh ta nói là do anh ta muốn sự việc
nhẹ nhàng thì như vậy là được rồi. Nhưng tôi dứt khoát phải đòi giấy tờ. Sau đó
thì anh ta có mời một đại úy khác tới và anh đại úy kia là cũng người của Cục
Xuất nhập cảnh luôn, anh ta tên là Hoàng Dương. Anh kia viết biên bản và tôi có
giữ một bản photo đây: biên bản về việc giữ tôi lại không cho xuất cảnh.
Tôi
có hỏi họ lý do vì sao tôi bị cấm xuất cảnh và tôi muốn biết ngay tại đây. Anh
ấy trả lời là Cục Xuất nhập cảnh cũng không cho các anh ấy biết lý do.
Mặc
Lâm: Như
chúng tôi được biết thì chuyến đi này của ông là do Tòa Thánh Vatican mời trong
khi chuẩn bị hồ sơ Phong Chân Thánh cho cố Hồng Y Nguyễn Văn Thuận. Ông có thể
cho biết nhân duyên giữa ông và vị Hồng Y quá cố này như thế nào để dẫn ông tới
cái vinh dự này ạ?
Nguyễn
Hoàng Đức: Tôi
đã từng làm trong Phòng Tôn giáo của Bộ Công an. Trong Phòng ấy người ta có
“đối sách” về Đức Cha mà sau này là Hồng Y Nguyễn Văn Thuận. Ông bị chuyển đổi
từ miền Nam ra với cái tội rất to là vì ông là cháu của Ngô Đình Diệm và trở về
Sài Gòn làm Phó Tổng Giám mục theo ý là lót ổ để lên Tổng Giám mục. Và
ông cứ thế bị chuyển ra ngoài Bắc.
Trong
thời gian ông ấy bị cầm cố ở Hà Nội (có nghĩa là không ở tù) tức là được giữ
trong mật viện. Có một đội trông ông ta nhưng tôi là một cán bộ cũng khá lâu
năm, một sĩ qua khá lâu năm nên tôi đề nghị để tôi ra học tiếng Pháp với Cha,
để luyện nói trên tinh thần là luyện tiếng Pháp chứ không phải để trông Cha. Cụ
thể là như thế.
Mặc
Lâm: Trong
lúc tiếp xúc với Hồng Y, ông có cảm nhận ra sao về Ngài dưới cái nhìn của một
sĩ quan công an và nhất là công an chống phản động như ông vừa cho biết ạ?
Nguyễn
Hoàng Đức: Sau
khi học tiếng Pháp với Ngài thì tôi cảm nhiễm tinh thần của Đức Cha. Sau này
thì tôi thôi việc, lý do là sau khi xảy ra sự kiện Thiên An Môn tôi không còn
muốn làm công an nữa vì tôi làm ở Cục chống phản động nên biết dễ phải đi đàn
áp và tôi đã xin chuyển ngành nhưng không được, tôi xin thôi việc cũng không
cho. Tôi vẫn cứ bỏ việc.
Sau
khi vào Sài Gòn tôi làm cho dầu khí Việt Nam. Tôi có đi một số các nhà thờ, nhà
thờ trung tâm Đức Bà, nhà thờ Kỳ Đồng. Sau khi ra Hà Nội thì tôi được mặc khải
trong một giấc mơ là tôi đi nhà thờ và tôi có rửa tội. Đúng đêm tôi rửa tội ở
nhà thờ lớn thì Cha Ngân, bây giờ trở thành Giám mục, bảo với Cha Hùng, hiện
nay đang học bên Ý hay bên Pháp gì đấy, mời tôi viết diễn giải một cái tin và
tôi có viết bài “Con Đường Đức Tin
Qua Cây Cầu Francisco Savie Nguyễn Văn Thuận” Bài này đã gởi qua Tòa Thánh
và nằm trong hồ sơ và đã được Cha Sỹ đang ở Việt Nam xin đưa chữ ký vào những
bản dịch khoảng 4,5 thứ tiếng. Tôi hiểu là việc phong Thánh cần phải có phép
lạ. Phép lạ thứ nhất là Đức tin. Phép lạ thứ hai là chữa bệnh. Phép lạ thứ ba
là mồ mả phát. Tôi là một trong những phép lạ về Đức tin.
Đức Hồng Y Phanxico-Xavie Nguyễn Văn Thuận tại Chiapas, Mexico ngày 30
tháng 10 năm 2001. AFP PHOTO.
Mặc
Lâm: Thưa,
trước khi nhận được giấy mời thì ông có được Vatican dò hỏi về thời gian ông
tiếp xúc với Ngài bằng các con đường không chính thức hay chính thức, thưa ông?
Nguyễn
Hoàng Đức: Ở
Giáo hội Việt Nam thì thỉnh thoảng tôi cũng chia sẻ đức tin và đặc biệt là ở
nhà thờ Thái Hà vài lần, đi đâu tôi cũng nói chuyện, đó là điều thứ nhất. Điều
thứ hai thì có Cha thỉnh thoảng về hỏi thăm và tôi còn dẫn đến nhà giám quản
Đức Cha Thuận ở đấy. Cũng có một số người khi ở Việt Nam cũng gặp, nhưng nói
chung cũng không nhiều lắm, ba bốn lần thôi.
Mặc
Lâm: Ông
có nghĩ rằng việc sang Vatican của ông có thể gây khó chịu cho Hà Nội vì ông là
nhân chứng đối với những hành xử của chính quyền trong thời gian mà Đức Hồng Y
bị giam giữ đã dẫn đến việc cấm xuất cảnh ngày hôm nay đối với ông?
Nguyễn
Hoàng Đức: Tôi
tổng kết lại thì có mấy lý do chính. Lý do thứ nhất: việc phong Thánh cho Đức
Cha là không hợp ý với Hà Nội vì Đức Cha được phong Thánh do công trạng Đức Cha
bị hệ thống nhà tù của Cộng sản quản lý. Như vậy việc phong Thánh cho Đức Cha
sẽ có một phản ứng ngược, một cái gương xoay ngược về việc cầm cố người ta, tôi
tin là Hà Nội không đồng ý. Điều thứ hai tôi là một người tuy đã ra khỏi ngành
lâu rồi nhưng tôi cũng là người ở trong ngành, có thể họ cũng ngại điều gì đấy.
Điều thứ ba thì tôi cho đó là lý do khá lớn vì tôi là một cây bút viết khá
mạnh. Tôi viết ngắn cũng vừa phải thôi nhưng đặc biệt về phê bình văn học thì
tôi viết rất mạnh mẽ và thẳng thắn. Điều thứ tư thì thời kỳ này là thời kỳ nhạy
cảm, dường như họ đang làm một cách mạnh mẽ nhất.
Mặc
Lâm: Sau
khi nhận được tin ông bị cấm xuất cảnh thì Vatican có liên lạc với ông để tìm
hiểu vụ việc hay không?
Nguyễn
Hoàng Đức: Tôi
có mail sang Vatican và một Cha đã từng gặp tôi ở Việt Nam khích lệ tôi hãy
chia sẻ sự khó khăn trong nhà nước Cộng sản thì phải chịu đựng và hãy cố
lên, hãy hy vọng. Hy vọng vào một dịp khác tôi sẽ được gặp các vị và được viếng
Đức Thánh. Ông bảo là hãy hy vọng.
Mặc
Lâm: Xin
cảm ơn nhà phê bình văn học Nguyễn Hoàng Đức về thời gian ông dành cho chúng
tôi thực hiện cuộc phỏng vấn ngày hôm nay.
------------------------------------
No comments:
Post a Comment